Eisenbahnerwand

28 m

Endet am zweiten Absatz, bitte nicht weiterklettern, es folgt nur noch
brüchiger Fels zudem wurden die Haken oberhalb des Umlenkers entfernt.

Ich habe das Ding nach oben fortgesetzt. Jetzt ist es auch eine echte 7+,
evtl. auch einen Tick schwerer. Beim Fixkarabiner bitte nicht weiterklettern.

... ursprünglich als "s'G'schwür" (= das Geschwür) erstbegangen. Allerdings
hat der Dickert meine Korrekturversuche in Richtung Schriftsprache immer vehement abgelehnt.

Letzte Information aus erster Hand, d. h. von Reiner Dickert persönlich: Route
heißt "G´raffel-Kante", erstbegangen 1989.

Sollt' ich mich da so täuschen? Ist mit "Pfeiler" nicht der Pfeiler links vom
Höhlenweg (knapp links der Kante) gemeint?
RRednose

Da liegst du richtig.

Dann hör' ich sofor mit dem Selbergeißeln auf, stell' das Asche-auf
-mein-Haupt-streuen ein, bestell' auch den Flieger nach Canossa ab und behaupte noch ein mal:
"Erstbegangen als "s'G'schwür"". Die "Story", die hinter der Namensgebung steckt, hat sich tief
in mein Gedächtnis und in mein Gemütsleben eingegraben.
RRednose

Die Route endet am ersten Absatz. Bitte nicht weiterklettern, darüber ist der
Fels sehr brüchig und es kommt nur noch ein alter Kronenbohrhaken, ein Umlenker fehlt ganz.

Ich möchte aus aktuellem Anlass nochmals darauf hinweisen, dass der
Kronenbohrhaken über dem Band nicht zum Umlenken geeignet ist. Also unbedingt am Band umlenken!
Ich werde den Haken bei Gelegenheit ausbohren!

Flo, meinst du es ist sinnvoll schon vor dem absatz einen umlenker incl
karabeiner zu setzen? hab am woende auch mitgekriegt dass kaum einer kapiert wo die route zu
ende ist.

So hatte ich das eigentlich vor – Umlenker mit Karabiner vor dem Absatz. Die
letzten Meter sind ja eh nur gehgelände.

Find es sinnvoll, den Umlenker unter den Felskopf zu setzen. Hab es dort schon
zweimal erlebt, dass sich das Seil beim Toprope nicht mehr abziehen lässt. Zudem kommt es vor,
dass sich beim Abziehen Steine lösen. Das Seil lässt sich auch nach einer Begehung im Vorstieg
nur schlecht abziehen.
Ich denke, die Leute checken das schon, dass die Route zu Ende ist, wenn sie auf nen
Umlenkkarabiner treffen.

Ab sofort gibt es in der Route einen neuen Umlenker (mit Fixkarabiner)
unterhalb des Absatzes. Damit sollte jetzt jeder kapieren wo die Route endet und das Problem
beim Abziehen des Seiles bzw. der Seilreibung beim Umlenken existiert auch nicht mehr. Der
Kronenbohrhaken oberhalb des Bandes wurde entfernt!

Der Frost hat sich wohl das scharfkantige Zweifingerloch knapp über der
dritten Expresse geholt. Das Loch ist jetzt wesentlich fingerfreundlicher; ob es jetzt besser zu
halten ist, konnte ich aufgrund der Unmenge an Brösel die mir entgegen kamen nicht eruieren.

Ist da am Ausstieg was weggebrochen ? Hatte den letzten Zug nicht mehr als so
super zaach in Erinnerung. Fühlt sich jetzt jedenfalls nach nem soliden 9er an...

Ich glaub der fehlt seit diesem Winter. Jetzt ists spannend bis zum Schluss.
Fühlt sich für mich nach nem soliden soliden 9er an ;-)

So leicht kann der Ausstieg doch vorher gar nicht gewesen sein? :)

ACHTUNG SPOILER fürn Onsight! Ich bin die Route im Frühjahr 20 geklettert und
war im November 20 nochmal drin. Da hat sich auf jeden Fall noch nichts geändert. Links das Loch
über der 3. Exe (das ist aber definitiv anders als noch auf dem Bild von Ingo Klemm) dann rechts
noch so ein abschüssiges Zweifingerloch und dann hatte man vor den großen Henkeln am Umlenker
ca. 30cm drunter nochmal eine leidlich gute Kelle.

Nach dem erst kürzlich ausgebrochenen Griff an der oberen Crux beim dritten
Hacken, erscheint mir die Route deutlich schwerer. Würde mich freuen Eure Meinung dazu zu
wissen. Aber immer noch eine lohnende Linie. 9+ ??

Was ist da noch ausgebrochen? Vom Henkel am 3. Haken kommen zwei bis drei
Fingerlöcher und dann die Ausstiegshenkel. Von daher denke ich 9 bleibt 9. Außer wir stellen die
Eisenbahnerwand ins Nördliche, dann wird’s schwerer

Hey Lauchs,
ein entscheidender Griff vom Untergriff weg ist ausgebrochen. Diesen benötigt man in der Regel
zweimal. Ich denke, dass es dadurch schwerer geworden ist. Die anderen beiden 2-Fingerlöcher
sind noch da. Mich würde dazu interessieren, ob es schon jemand mit dem Ausbruch geklettert ist.

Also ich habe sie letzten Herbst geklettert und für mich sieht sie stand
heute noch genau so aus

Also da ist definitiv was ausgebrochen beim dritten Haken! Da fehlt ein ganz
passables Fingerloch! Finds jetzt echt sau schwer. Nicht nur der Zug in die gute Kelle wird für
mich dadurch schwerer, auch das Weiterziehen in die Löcher vorm Umlenker find ich dadurch
deutlich schwerer.

Hab die Route vor ca. 10 Jahren geklettert, da gabs das Fingerloch noch
nicht. Da ist im Laufe der Zeit was ausgebrochen, was dann die vermeintlich leichtere Lösung
ermöglicht hat und jetzt ist es eben wieder weg. Denk dadurch bleibt die Tour so wie sie
ursprünglich war und damit auch die Bewertung.

Ah, nice to know! Ja an der Bewertung wollte ich garnichts bemängeln. Ich
konnte es nur gestern definitiv nicht mehr so machen wie vor 3 Jahren und es fühlt sich für mich
so auf jeden Fall schwerer an.

Ich hab das heute nach dem Ausbruch des Lochs nochmal durchgestiegen und
habs, mit einer anderen Beta, nicht wirklich schwerer gefunden als vorher.

Ich frage mich, wie hier die Bewertung zustande gekommen ist...Man muss den
Schlüsselstellen Boulder des Sauerer Ged.Wegs klettern und danach nochmal einen ähnlich schweren
Boulder dranhängen. Vielleicht ging das auch mal ganz gut direkt und es ist was ausgebrochen.
Dass die Route leichter bewertet ist als der Rudl Sauerer Ged.Weg macht aber aktuell sicher
keinen Sinn mehr.

Die Bewertung kannst nicht ernst nehmen. 8- passt da genauso.

Wenn man weiß wie, ist das sicherlich nicht schwerer als bewertet. Zudem ist
die untere Stelle von Rudl S. seit Jahren nicht mehr 8-.

Was macht dann die Bewertung beim Rudl sauerer aus?

Bzw, wie ist diese dann zu bewerten?

Die Resterampe ist schwerer als der Rudl-Saurer, da sind wir uns ja einig.
Würde vorschlagen die beiden Bewertungen zu tauschen, dann ergibt es ein stimmiges Bild.

Rudl-Sauerer 8- passt. Gibt schwerere, gibt leichtere…

Ein Abwerten des Rudl-Sauerer fände ich auch falsch. Ich find ihn persönlich
zwar auch soft für 8-, zumindest verglichen mit dem Knutschfleck, mir liegt aber auch der
Bouldereinstieg und ich habe schon viele gesehen, die sich da echt schwer getan haben. Mit hart
8- für die Resterampe könnte man denke ich schon gehen.

Mit dem Knutschfleck darf mans nicht vergleichen, ich hab ja schon länger die
vlt kontroverse Meinung das der härter als die Wampe ist :D
Auf jeden Fall fand ich die Stelle in der Resterampe auch schon immer komisch und schwerer als
den Rudl-Sauerer ;)

Knutschfleck fand ich hart für 8-, könnt auch 8-/8 sein :)
Träge Wampe fehlt mir noch zum Vergleich…aber hab ja selber eine;)

Bewertung Träge Wampe und Resterampe tauschen? :) Dann würd ich an der Wand
vielleicht auch mal schaffen was schweres zu klettern.

Ich find auch, dass der Gedenkweg eher leicht ist für 8-. Aber genau wie dem
Johannes liegt mir glaub ich der Einstiegsboulder. Die Resterampe würd ich eher als 8-/8
einschätzen.

Naja Jungs, jetzt müssen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen. Als wir da
waren hat das ja so gar nicht nach soft für 8- ausgeschaut. Bei den Mädels die Woche drauf schon
eher ;) Aber bevor wir anfangen den Gedenkweg und dann die ganzen Wand abzuwerten, könnte man
auch einfach die Bewertung von dem Teil hier auf 8 anheben, wenn man will dass es öfter gemacht
und ausgeräumt wird oder man lässts halt als bockschwere, unlohnende 7+ vor sich hinschimmeln.

gute tour, aber der bruchhaufen hält wahrscheinlich nur deshalb, weil vom
saniteur höchst fachkundig mit reichlich haken zusammengetackert.
den bissigen einstieg kann man auf wenigstens 4 varianten +/- männlich oder elegant erledigen
und sich dann gemütlich hochruhen bis es zum ausstieg hin nochmal recht interessant wird.

laut Topo vo Floh heißt das Ding auch "Plattenflucht" mit Erstbegeher A.
Dickert - Keine Anhnung was korrekt ist.

kann gut sein, organizer oder elte wissen's bestimmt besser. auf jeden fall hat
das ding nen richtigen namen verdient!

M.Breuer is glaub ich nicht der erstbegeher. ob der typ mit dem ich ein 2h
gespräch wegen der sanierung hatte dieser A.Dickert ist, weiss ich nicht. ich glaub aber, der
Ebe hatte den namen mal in dem zusammenhang erwähnt. noch ein wort zur "hakendichte": ich hab
lediglich alle alten haken und schlingen saniert. hinzugekommen ist genau ein zusätzlicher haken
auf die ganze länge. ist aber trotzdem nicht übersichtert find ich.....

wenn der typ a weng cholerisch war, könnte es der dickert gewesen sein. meine,
tom hat die geschichte mal erwähnt. ohne die ganzen bühler hätte ich mich gar nicht reingetraut
in die knusperflocke, nixdestotrotz immer wieder dieser träume: ich fliege und sauber geht der
bühlerreißverschluss auf, oder ich als sandwich zwischen einstiegsblock und schuppe mit 1.
haken... bringt mich aber auf ne idee: bitte eine option "übersichert!" bei absicherung in der
routeninfo! :-)

jep. dann wars der dickert. träume hast du.... ;-)

Die Touren Wand und Plattenflucht sind die selben. Den Namen des Erstbegehers
habe ich von Ebe und der Name Plattenflucht ist dadurch zustande gekommen das Armin mir erzählt
hat das die größe Platte am Einstieg vor fielen Jahren aus der Wand die Flucht angetreten hat.

dat dingen heißt wohl richtig "Rudl-Sauerer-Gedächntnis-Weg" (siehe dort bei
climbing.de)

Stellt sich nur die Frage ob wir den Namen auch hinnehmen? Ist doch kein Wunder
wenn inzwischen mehrere Namen für das Ding vergeben wurden, nachdem jahrelang überhaupt kein
Name existierte. Also mir gefällt Plattenfluch wesentlich besser als Rudl irgendwas
Gedächtnisweg und unter dem Namen Plattenflucht wussten die meisten bisher auch was gemeint war!
Im Prinzip ist es mir aber egal wie das Ding heißt.

ich bin auch für plattenflucht und gegen irgendwelche gedächniswege. damit
hätten wir den erstbegeher quasi komplett enteignet. mei so gehts wenn man nicht lieb und gleich
gescheit bohrt..., nein im ernst, was soll das denn wenn jahre später irgendein rächer der
enterbten nen neuen namen ins spiel bringt. hätte der dickert halt gleich schreien müssen...
so basta aus.

Ob ihr den Weg als Plattenflucht oder als Sauerer-Gedächtnis-Weg klettert, ist
dem Dickert, ist vor allem aber dem Sauerer ziemlich wurscht. Und wenn ich der Rächer der
angeblich enterbten sein soll, mir ist das auch wurscht. Meinen Kommentar (in climbing.de) habe
ich abgegeben, weil mich neben dem bloßen Klettern am Fels, auch immer die Kletterhistorie eines
Gebietes interessiert. Hätt' ja sein können, dass das anderen auch so geht.

Besitzansprüche hat der Dickert nie erhoben, enteignen ist deshalb kaum möglich. Gescheit
gebohrt (im Mittelteil) hat er deshalb nicht, weil er geglaubt hat, dass man da keinen Haken vor
der Nase braucht, wenn man den Einstieg bringt. Die folgende Auseinandersetzung mit den
unautorisierten Sanierern (damals glaubte man noch, dass Erstbegeher Gestaltungsrechte in ihren
Routen hätten) wurde dann doch noch gütlich beigelegt.

Der Erstbegeher hat im Prinzip schon Gestaltungsrechte, allerdings nicht in
Schönhofen. Hier gibt es so etwas wie eine latente "Vorsorgepflicht" -(ich will den rechtl.
korrekten Begrif gar nicht in den Mund nehmen)-, deshalb kann hier nicht (mehr) jeder so bohren
wie er will, sorry.

Der erste Bühler der Route wackelt leicht. Da dort auch die Schlüsselstelle
ist ist das etwas bedenklich, da fällt sicher ab und an jmd. rein. Hab ihn mal mit einem Chalk X
makiert.

Hallo Johannes,
könntest Du die Sache mit dem wackelnden Bühler an den AK (= Arbeitskreis) Schönhofen melden?
Kontakt über mich...

Sagts a mal, ich hab gestern bemerkt, dass am ersten Haken im Rudl ein weißes
Kreuz oder besser gesagt ein x hingemalt wurde. Dem Haken fehlt nix. Brüchig ist es auch nicht.
Weiß jemand von euch, warum da ein X am Haken ist? Verunsichert halt a bissl, wenn du vorsteigst
und genau unter der Schlüsselstelle ein Zeichen angebracht wurde.

Und gleich noch was. Was hat’s denn eigentlich mit den 3 neuen Haken auf sich. Gelber Kreis auch
noch dort. 😂

Ups, jetzt seh ich es erst. Ihr habt ja schon darüber geredet. Sorry,
vergesst, was ich gefragt hab. 🙈

Man kann Kommentare auch löschen ;) Aber find die Fragen durchaus
gerechtfertigt. Der Hannes gemeint, als wir da waren, dass der erste Haken minimal wackelt und
den vorsichtshalber mit nem X markiert. Ich bin mir da unsicher und die meisten anderen merken
das auch ned. Optimal gesetzt ist er auf jeden Fall nicht und man sollte das auf jeden Fall
beobachten. Allerdings besteht meiner Meinung nach keine akute Ausbruchgefahr, man könnte ihn
bei Gelegenheit sanieren. Was meint der Rest?

Was es mit den markierten Haken am Wandfuß aufhat haben wir uns auch schon gefragt. Die sind
anscheinend für Übungszwecke der Bergwacht, aber warum man die so markieren musste erschließt
sich mir nicht... Wenigstens verblasst das andere Graffiti so langsam.

Danke für die Antwort Landolini, jetzt bin ich neugierig geworden. Werde ich
demnächst mal probieren, ob der wackelt.
Falls er neu gesetzt werden muss, würde es sich vielleicht anbieten, den neuen Haken ein kleines
Stück höher zu setzen, damit die Gefahr eines Grounders reduziert wird.

Vielleicht wurden die Haken von der Bergwacht gelb markiert, damit Sie bei einer Bergung eines
Verletzten nicht übersehen werden. Ist zwar nicht gerade schön fürs Auge, aber letztendlich zur
Sicherheit für uns Kletterer.

Der Haken wackelt auch wirklich nur minimal und würde wahrscheinlich noch
ewig halten. Das Problem hier ist, dass es sich um den ersten Haken handelt und dort die
Schlüsselstelle ist, d.h. in den Haken wird denke ich schon recht oft gestürzt und wenn er halt
mal bricht, fällt man auf den Vorblock. Drum habe ich ihn hier mal markiert, einfach dass die
Leute bisschen vorsichtig sind.

Jetzt ist am neu gesetzten Haken auch ein weißes Kreuz. Wackelt der jetzt
auch?

Also ich finde die Eisenbahnerwand im Oberen Berich recht seltsam gesichert.
(Da wo man evtl. eine SU fädeln könnte). Die Schlüsselstelle oben ist für 6 auch ganz schön
happig.

hihi, da ist routencharakter "genuss" echt gut! so manchen verursacht(e) die
stelle eher brechreiz :)

Ich habe jetzt mal für Abhilfe gesorgt (neuer Haken rechts der Sanduhr), lässt
sich nun stressfrei klettern ohne das man ins Gemüse nach links ausweichen muss.

...super! Danke dem edlen Setzer!

Ich habe in dieser Tour hier heute einen Schwung Expressen gefunden. Es sah
so aus, als wenn sie bei hereinbrechendem Gewitter zurückgelassen werden mussten. Bitte wegen
Abholung beim webmaster Ingo oder bei mir melden.

wo is na des?

Quert beim zweiten Haken der Eisenbahnerwand nach links und geht dann zwischen
Plattenflucht und Strada del Sole nach oben.

Die große Schuppe unterhalb des dritten Haken wackelt! Wenn die rausbricht
ist das doppelt gefährlich: erstens fallt man weit zu einem alten Ringhaken runter weil man ja
unweigerlich dran hängt und zweitens macht sich die 2m große Schuppe auf zum Sicherer
damatschen! Ich würde das auf jeden Fall mit Vorsicht genießen...

Der Boulder oben geht übrigens wenn mans intelligent klettert auch recht locker ohne großen
Längenzug (im Zieglmeier Führer steht für große leichter)

im Führer sogar mit 7+ bewertet!

Kein einziger Kommentar zu dieser sehr schönen Tour?!?
Die polierten Tritte zeugen dann doch von etlichen Begehungen…

Auch wenn poliert super kletterbar. Ein richtiger Klassiker an der
Eisenbahner....

Bei der Route bin ich etwas irritiert. a) Hab ich sie bisher immer als (harte)
7 geklettert und was der Meinung sie wäre von Peter Jordan erstbegangen worden, was sagt du dazu
Peter??

ich glaub da hat der Peter B. zwei routen gebohrt in dem bereich. beide waren
damals mit so 7+/8- angegeben worden. wie immer in schöni hat sich alles geändert und ich hab
sie bei mir mit 7+ gespeichert...

Die Bewertung ist davon abhängig ob man rechts oder links der Haken klettert.
Rechts ist es wirklich 8, links wird es wohl eher eine harte 7. Als Kompromiss habe ich das mal
mit 7+/8- aufgeschrieben.

Rechts der Haken kann ich sie mir auch als glatt 8 vorstellen. Ich denke, wenn
man die Haken möglichst direkt anklettert, würde ich ihr auch eine 7+/8- geben oder einfach eine
harte 7+. Die Route ist übrigens schöner als sie aussieht. Ich kann sie nur empfehlen.

denke 7+/ 8- ist schon fair. Wenn man die Tour mit den anderen am fels
vergleicht!

Warum hier Touren, die gerade mal 20m lang sind, in zwei Teile mit eigenem
Namen zerhakt werden erschließt sich mir nicht. Kann ja gerne jeder Varianten und Einzekstücke
klettern wie und wo er will aber Kletterführertechnisch ist das künstliche Aufdoppeln von Routen
eher nervig. Gilt genau so für die Kombi Pressack + Schlachtplatte.

Aus gegebenem Anlass möchte ich darauf hinweisen, dass sich im Umlenker
derzeit noch kein Fixkarabiner befindet. Des Weiteren befindet sich auch an den anderen Wänden
in Schönhofen nicht in jeder Route ein Fixkarabiner. Ein Blick in ein aktuelles Topo ist daher
immer zu empfehlen um zu wissen wo eine Route endet. Zudem sollte jeder Vorsteiger (auch in
Schönhofen) am Umlenker umbauen können!

Start über Schlachtplatte oder Gesamtsituation?

Original über die Gesamtsituation...soweit ich mich erinnern kann

Cool! Vielen Dank

Die Tour beginnt erst am Band, also ist´s wurscht, welcher Zustieg auf´s Band
gewählt wird. Die "Schlachtplatte" beginnt auch erst am Band...

Solange die Ratten nur aus den Löchern kommen und nicht aus Wurscht oder
Schlachtplatte....

auf dem weg zum 1. haken hat sich rechterhand ein seit/untergriff
verabschiedet, von dem man den 1 haken klippen konnte. dadurch ist das anklettern desselbigen
wesentlich anspruchsvoller geworden. mittlerweile darf man sich am nächstbesten ebenfalls recht
hohl klingenden untergriff festhalten....

Ich würde vorschlagen, vor dem jetzigen 1. haken einen zusätzlichen haken zu bohren - hat jemand
ein ethisch - moralisches problem damit?

Nein. Was anderes, Tom: Ist die Tour in der Schlucht zwischen Mayfels und
Homöostase von Dir?

ja ist von mir: heisst "wildwechsel" und ist 7+ (mai 93)

Einen neuen (besser erreichbaren) ersten Haken gibt es inzwischen. Nur ist
der leider nicht bis zur Öse im Bohrloch versenkt und das Bohrloch ist nicht komplett mit Kleber
gefüllt.

Das wurde mit ner glaspatrone geklebt. Schön isser nicht gesetzt...
ich würd bei Gelegenheit mit ein bisschen verbundmörtel auffüllen. Ich denke der hakensetzer
wird damit kein Problem haben.