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Tolle Züge in fantastischem Fels im mittleren Drittel. Erkaufen muss man sich
das allerdings durch einen irgendwie umständlichen Einstieg (am Besten Linksbogen über die
Platte) gefolgt von einer echt ungemütlichen Rissstelle und durch irgendwie unbefriedigende
Ausstiegsoptionen. Rechts rum in den Totenvogel ist irgendwie blöd und gerade rauf ist
vielleicht OK wenn man das kennt und weiß dass das Zeug hält. Aber wer macht sich schon die Mühe
das vorher auszuchecken... In der Gesamtheit ein Wechselbad der Gefühle das den Rezensent ratlos
bzgl. einer abschließenden Beurteilung zurücklässt. Einen Stern würde ich nicht vergeben und die
Sicherung ist nach meinen Maßstäben auch nicht "sehr gut" da man bei einem Sturz nach der
Rissstelle dem darunter liegenden Band verdammt nahe kommt.
Das untere Drittel ist so wie im Bayerjura Führer eingezeichnet (gerade den Riss hoch) kaum
kletterbar weil der Riss mit dornigem Gestrüpp zugewachsen ist und auch kaum Sicherungsoptionen
bietet. Alternativ Linksbogen geht dort ganz gut und ist nett zu Klettern, hat aber Seilzug zur
Folge.

Idee von Simon Stanger und Stevie. Ersterer hat sich direkt nach der
Erstbegehung den ersten Flash der Route geholt.

Schöne Route,besonders der Ausstieg. Interessante Linienführung ;-)

Danke für den zusätzlichen Haken. Macht so echt Spaß! Echt super Kletterei an
tollen Kalklöchern.

Für den Grad muss man, denken ich, oben auf alle Fälle in die Verschneidung.
Echt schön!

Block in der Mitte wackelt ziemlich. Aufpassen!

Klaus und ich haben der Tour heute einer Sanierung unterzogen. Einen
zusätzlichen ersten Haken gabs nach reichlich Diskussion und Abschätzung aber nicht. Vielen Dank
für deine Hilfe Klaus!

Klingt nach coolen Ergänzung.
Natürlich benötigt diese Kombination einen Namen, sonst taucht es ja nicht im 8a.nu auf.

Bin vorgestern eine neue Variante geklettert, die vielleicht für alle, die
eine coole ausdauernde 9+ klettern wollen interessant ist: Einstieg "Lorem ipsum" und nach dem
ersten Knieklemmer nach rechts rüber in den Henkel der "Iron Worker" und diese dann bis zum UL
verfolgen. Die Lorem ipsum-Passage dürfte sich etwa im 9ten Grad befinden, den Rest kennt man
ja. Hängen mal Exen drin, sieht die Linie auch ganz logisch aus.
Einen extra Namen verdient die Kombination in jedem Fall nicht - aber für Locals, die mal wieder
was Neues in der Ruh probieren wollen, was nicht sofort im 8ten Franzosengrad liegt, eine
lohnende Option.

Danke,Martin!

…und kneebar ohne Pad ist schon wieder Schwaben-Spar-Style 🤣

Baum ist beseitigt:-)

Dagegen gibts sicherlich was von Ratiopharm;-)

Ist mir doch alles bewusst, aber sandbaggen ist meine Passion. :)

Dachte ich mir, dass du deine Referenzen ausm Altmühltal ziehst…
Altmühltalklassiker aus den 80ern mit Vilstaltouren aus den 2000ern zu vergleichen macht keinen
Sinn. Dann müsste man vermutlich alles im Vilstal abwerten. Ich find die Bewertungen in sich
stimmig wie sie sind. 8 passt bei der Sindbad auf alle Fälle

Da gehste mal in den Triumphbogen. 8

Wo sandbaggd der Sandbagger normalerweise noch so rum? Altmühltal, Labertal?
Mit welchen 8ern dieser oder anderer Regionen vergleichst du die Sindbad, damit du da auf 6c
kommst?

Also wenn man das in Crocs klettert, nenn mit sich der Begehungsstil dann
„Schwaben-Punkt“ ?

Stimmt, und ein echter Kletterer tauscht verschlissenes Fixmaterial selbst aus. 😅😋

lieber herr sandbagger, danke für deinen kommentar. wenn ein knieklemmer
(vorallem ohne kneepad!) newschoolcheating für dich bedeutet, dann hoffe ich du bist du route
ohne kletterschuhe, ohne chalk und mit einem hanfseil um die hüfte gebunden geklettert.
gesichert wird natürlich ausschließlich klassisch über die schulter. bohrhaken einfach so zu
klippen find ich persönlich auch etwas sus, den der echte ehrliche kletterer schlägt seine
normalhaken noch selber.

6c…nur wenn man sie mit Crocks klettert

---- Der folgende Text ist die Antwort auf einen Kommentar der
zwischenzeitlich entfernt wurde... ---- Verantwortlich für die Einhaltung von Natur- und
Tierschutz in Schönhofen ist erstmal jeder selbst der sich dort aufhält. Es gibt keine
organisierte Verantwortlichkeit im Sinne einer Beaufsichtigung. D.h. wenn du der Meinung bist,
dass sich jemand dort nicht an Recht, Gesetz oder sonstige etablierte Regeln hält solltest du
versuchen entsprechend argumentative Überzeugungsarbeit zu leisten. Man sollte aber vielleicht
auch die Kirche im Dorf lassen. Wenn jemand an der Eisenbahnerwand (wo sonst?) abends mit der
Stirnlampe Bouldern geht - so what? Was anderes ist es sicher irgendwo im tiefen Wald wo man
Wild aufschreckt, aber da kann man ja gerne dann diskutieren.

Schöner Weg. Danke Edgar.
Danke für’s Einrichten und Pflegen.

Knieklemmer? Pf… NewSchoolCheating

Wer weiß, wie man seine Füße sinnvoll nutzt, darf sich eine schöne 6c auf seinem 8a.nu Account
eintragen.

Übrigens: Schönhofen ist kein Naturschutzgebiet mit z.b. Wegegebot und
entsprechenden Regeln sondern "nur" Landschaftsschutz bzw. FFH Schutzgebiet.

Sehr schöne großzügige Kletterei an gutmütiger Verschneidung und Piazschuppe
oben. Hier würd sogar der Berni zwei Sterne hergeben ;-)

Versteckter Diamant, klettert sich unfassbar gut die Tour! Nur 9- ists nicht,
hier passt die Führerbewertung mit 8+ besser. Ich änder das mal, falls es keine Einwände gibt

Keine Empfehlung, selbst wenns sauber wär noch arges Gekrätze...

Schön das sie dir gefallen hat Simon, freut mich!!

Vorm Einstieg liegt aktuell 21.10. ein Baum ziemlich blöd verkantet auf
Spannung. Hatte versucht ihn zu beseitigen, leider mit wenig Erfolg. Werd die Tage nochmal
anrücken…bis dahin bitte vorsichtig sein in dem Sektor.

Für mich ist die lange Kante die schöneste 9- am Schellneck! Nicht so zerrig,
wie 'Schwarz auf Weis' und nicht so beliebig wie der 'Muldenkipper'. Die Crux lässt sich mit
einem Hook unglaublich elegant lösen und im darauffolgenden Teil hat man entweder gute Griffe
oder gute Tritte, aber halt nie beides. Wenn die sparsame, aber ausreichende Behakung etwas
üppiger ausgefallen wäre, dann wär die Tour hier sicher sehr berannt.

Guade Tour zum Aufwärmen in diesem Sektor. Top eingebohrt.

Haha, ihr seid mir ja eine lustige Truppe...wann ist denn euer
Kletterfestival?

Ich seh die Höschen 2024 am Kletterfestival schon fliegen!

Hallo lieber Schwabe123,
Da hast Du völlig recht, ich nehm in die Ruh auch immer ein Double-Rack mit, alles andere ist
brandgefährlich. Allerdings bevorzuge ich Gummistiefel, da bekommt man kein Staub in die Schuhe
und falls die Ruh absauft, bleiben die Füße auch trocken. Solide 9 kommt auf alle Fälle hin.
Mal unter uns, woher aus Schwaben kommst Du denn eigentlich? Die anderen schwäbischen
Immigranten haben heut am Schelleck darüber gerätselt….

Welch Heldentat! Die Damenwelt wird dir beim Altmühltaler Kletterfestival
2024 zu Füßen liegen :-)

Gute Tour:-)

Wenn du Crocs als kletterpatschen zählst…

Letztens habe ich die vielleicht erste Begehung der Route in "Crocks"
gemacht. In diesem Weg ist es gleichgültig, welche Kletterpatschen man trägt. Der erste Ring war
gar nicht so einfach einzuhängen, aber davor kann man einen super Keil legen. Kostet aber Kraft.
Wie wäre es mit einem Upgrade auf 9 ?

Ich werd da bei Gelegenheit reinschauen und gegenchecken…bin ähnlich schwach

Ich bin da offen, ist halt ein Einzelzug, mir fiel es damals schwer und auch
der zweit bzw. dritt Begeher haben die Schwierigkeit bestätigt. Aber vielleicht waren wir damals
einfach alle schwach ;)

Umlenkkarabiner kam raus - Ring rein.

Der erste Bolt wurde um ein paar Millimeter nach oben und links versetzt.
Eine mögliche Belastung der nachfolgenden mobilen Sicherung(en) erfährt dadurch nun eine
günstigere Zugrichtung.

Geniale Tour. Linke Variante geht sich schön aus.
Sieht aus, als ob die Tour aktuell viel begangen wird…Bürste nicht vergessen…an den Leisten
hängt viel Chalk

Mit der richtigen Beta geht 7- schon klar.

Die Tour könnte ruhig doppelt so lange sein. Jedoch meiner Meinung nach auch
mit 7- noch etwas hart bewertet. Mit Glatt 7 würde ich bei der Bewertung der Tour mitgehen.

Ich hab Mitte September beim Filmen meine peak design leash
https://www.peakdesign.com/products/leash
Links vom Einstieg des Bamberger Wegs vergessen. Heute war sie nicht mehr da :( Wäre cool, wenn
die ihren Weg zu mir zurück findet.

Vorschlag zurückgewiesen

Gradvorschlag: Maximal 7+/8-

definiert schönste tour am fels! der umlenker ist schon ziemlich durch…

top tour! mit knieklemmer(/n) eher 8…

Im "Bayerischen Jura" schreibt der Autor zu dieser Tour: "Durch die Sanierung
erheblich herabgesetzter Erlebniswert." Nun, ähh, bei einer Begehung heute war ich um jeden
einzelnen Bolt froh. Würden nur mobile Placements eingesetzt werden, wäre diese schöne
Risskletteraufgabe aber trotzdem gut absicherbar. Oft gemacht wird die Tour aber offensichtlich
nicht, etwas Gemüse im unteren Teil stört aber nicht wirklich.

Coole Züge! Fühlt sich wie eine Kreuzung aus Hallenbouldern und
Atlmühltalkletterei an. Leider sind manche Griffe lange nass.

Die Tour habe ich heute einer Sanierungsaktion unterzogen: Der grotesk falsch
platzierte 3. Haken (Krieger-Jürgen-Gerüstanker) ist nun da, wo er sein muß. Den ungünstig zu
clippenden 4. Haken (Bühler) habe ich nach rechts verlegt. Den 5. Haken (Gerüstanker) habe ich
ersetzt. Der 1. Haken ist nach wie vor ein Gerüstanker; gewechselt habe ich ihn nicht, weil sich
bei den beiden oberen Gerüstankern keinerlei Rost oder Lockerung gezeigt hat. Zwischen 4. und 5.
Haken befindet sich ein Block, der sicher nicht mehr Jahrzehnte an Ort und Stelle bleiben wird.
Mit schwerem Gerät könnte er sicher rausgehebelt werden.

Ja, das Ding ist tatsächlich rp geklettert worden, da stand ich selber unten
beim Sichern. Ich durfte mich im Rahmen der vorausgehenden Experimente auch versuchen (schön
gemütlich im Toprope). Land gesehen habe ich dabei aber nicht. Das ist schon eine sehr garstige,
schwer überhängende Stelle. Sieben halt.

Ich habe jetzt zum "Allesfresser" einen separaten Eintrag verfaßt.

Mein Vorschlag wäre - als Slash-Grade-Experte - 8-/8. "Ramasuri" rechts
daneben ist damit gleich schwer, wenngleich anhaltender. Dafür ist hier, in der "Hausordnung",
die Einzelstelle schon sehr schwer. Im Laufe der kommenden Jahre wird der entscheidende Tritt
für links sicher nicht besser werden...

Hallo Eberhard, danke für die ausführlichen Infos ! Gibt's die für den
Allesfresser link daneben auch ? Ich war da im Toprope drin, über Oberinspektor eingehängt.
Grusligste Schlotte bisher, war auch nicht trocken. Aber der überhängende Offwidth-Einstieg hat
sich nicht wirklich machbar angefühlt (Invert-move ?) - ist das Ding wirklich schon rotpunkt
geklettert worden ? VG Martin

Es gibt einen "Arbeitskreis Schönhofen" der dafür zuständig ist. Bitte in
Schönhofen nichts unabgesprochen eigenmächtig bohren oder sanieren...

Fritz Amann hat mir gegenüber den Wunsch geäußert, dass jemand da mal einen
neuen ersten Haken setzen kann, damit man die Tour sicher von unten klettern kann. Er selber ist
ja nicht mehr in der Gegend unterwegs. Falls jemand mal was anderes in dem Eck saniert, kann man
das vllt auch machen.

Tolle Tour. Endlich die Tour mal hinbekommen trotz des speckigen Tritts.
Finger aufwärmen und durchreißen. :=) mega

Habe gestern zwischen den Touren "Der Alchimist und die
Pfefferminzprinzessin" und "Grüner Pfeiler" einen abgeschnittenen Haken am Boden gefunden. Hier
ist anscheinend auch noch ein Projekt dazu gekommen (Haken könnte auch davon kommen). Der Haken
liegt jetzt auf einem großen Tritt am Einstieg vom Alchimist. Eventuell Vorsicht beim Vorstieg
in einer der genannten Routen.

Hallo Martin,
Du bist Dir offensichtlich für keinen Riss zu schade und auf der Suche nach den exotischsten
Kletteraufgaben des Altmühltales. Zur Geschichte der Tour und zur Bewertung: Rucker und Möck
kletterten hier erstmals 1951 hoch, der einsame Rosthaken dürfte von den beiden damals
reingeklopft worden sein. Tomandl (1961) und Bühler (1983) geben unisono glatt 5 (!) für den
Roten Riss an. Mei, damals war sechs plus das Letzte am Fels, wozu der Rote Riss nun mal nicht
zählte, also wars halt ein Fünfer. Hans Brunner ignorierte die Tour in seinen frühen Führern,
erst im letzen Band von 1999 taucht der Rote Riss bei ihm erstmals mit 5+ auf. Für alle Ausgaben
des "Südlichen Frankenjura" übernahm ich unbesehen bzw. ungeklettert diesen Grad. Vom Boden aus
schaut die Aufgabe zwar leicht angsteinflößend aus, aber ich dachte immer "da wird´s schon
irgendwelche Henkel haben". Letztes Jahr trat ich dann endlich an, gerüstet u. a. mit einem
Camalot Nr. 5. Trotz dieser Waffe fühlte ich mich nie richtig wohl beim Hochschrubben, das Ding
ist in der oberen Hälfte wirklich schwer und man sollte Vorerfahrung in ähnlichem Gelände
mitbringen. Glatt 6 steht nun im "Bayerischen Jura", ich finde, dieser Old-School-Grad bildet
die Anforderungen der Tour am besten ab.

naja also finde Sie deutlich schwerer als im Zeichen der Freundschaft.
Und klar wenn man die Züge raus hat ist natürlich leichter zu klettern.

Reschpekt!

Habs heut gemacht, hat m.E. mit dem 5. Grad nichts zu tun. Würd im Vergleich
mit anderen Altmühltalrissen eine 7- vergeben und ohne 2 6er Friends hätt ich mich vom Sockel
auch nicht weg getraut

Kurz vorm 1. Haken, nachm 1. Aufsteher, weist der Auflegergriff zur rechten
dezent kleine Risse auf. Wenn man dagegenklopft klingts bissl hohl und es vibriert leicht. Am
besten ein bisschen vorsichtig anklettern…wie gesagt, vorm 1. Haken;-)

Ohne die richtige griff/trittkombi schwirren dezent Fragezeichen überm
Kopf…mit guter Beta immer noch anspruchsvoll, aber gut machbar. 8- passt ganz gut

So, hab den Hohen Riss gestern im Vorstieg geklettert ;0) Der Squeeze Chimney
war für einen 8er Camalot stellenweise eng genug und hat geholfen. Im unteren Teil lassen sich
kleine Friends einigermassen in Rissen rechts neben dem Kamin legen, für oben empfehlen sich ein
paar längere Schlingen. Die Klemmlöcke sind fest...bis auf den Pflasterstein vorm Squeeze
Chimney...der wackelt ein bischen und klemmt auf der linken Seite gegen einen kleinen Kiesel im
Riss. Gehalten hat der aber auch ;0)
Ebenfalls Chapeau an Bruno Wimmer !

Kreuzzug is Pflicht :-)
Würd sagen 7 glatt passt. Wenn die Bewegungen alle mal effizient sitzen, gehts gut flowig dahin

also im Vergleich zu im Zeichen der Freundschaft deutlich deutlich schwerer.
Im Führer ist die Zeichen der Freundschaft als 7 minus angegeben. Den Zeitvertreib sehe ich eher
als 7plus. Unten kleingriffige Platte oben in der Crux weite Kletterei an kleinen Holds im
Überhang bis zum Umlenker.
Tolle Tour und für mich war die Lösung ein "Kreuzug" langsam aufzulösen. Ein Traum.

Hart aber gut!
Kräftig zur guten Hangelschuppe und dannach nochmal ein tricky Aufrichter.

Hier muss mal ein Kommentar her!
Super coole Lochkletterei an schöner Blumenvase! Für mich neben der Pharia die beste Linie an
der Wand!

Bis zur Mitte hin richtig coole Züge und Griffe, durchaus nicht geschenkt für
den Grad. Leider steckt die letzte Zwischensicherung für den Ausstieg meiner Meinung nach
deutlich zu weit rechts, so dass man unangenehme Pendelstürze auf das Band riskiert, wenn einem
die Strukturen unter den Füßen wegbröseln, fast ein bisschen schade...

Kann mich da nur anschließen! Super schöne/komplexe moves, aber wenn man in
Hakennähe bleibt, ists die schwerste 8+ die ich bei uns kenne...dagegen fühlen sich Paradepferd
oder Prinz Eisenherz wie ein Sonntagsspaziergang an.
Klippen des zweiten Hakens ist übrigens auch in der Crux möglich, wenn man dem Reibungstritt
vertraut...ich hatte jedenfalls Angst :D

Wow ist das eine hammer Route. Die erste SL kann man über den Bamberger Weg
geschickt umgehen. Die zweite SL beginnt dann von einem Band, auf dem man es sich zwischen den
Goes bequem machen kann. Auf die ersten drei Haken ist der Fels zwar leider noch ein bisserl
bröselig - das ändert sich dann aber schnell und man klettert an herrlich hautfressendem Fels.
Zwei dynamische Cruxzüge fordern volle Konzentration und zwei super Rastpositionen dazwischen
wollen einen gar nicht mehr loslassen. Damit es bis zum Schluss spannend bleibt ists zum UL hin
noch richtig pumpig und anhaltend. In Summe eine echte Drei Sterne Tour !

Ein einziges Manko an der Tour ist der UL, der nicht gebühlert ist, sondern aus einem alten
Plättchen besteht. Im letzten Zwischenhaken wurde ein Karabiner belassen - So kann man redundant
abbauen.

Stefan schlägt ein Upgrade auf 8a vor - Dem würde ich mich anschließen.

Gute Tour!

Holy shit! Coole Tour! Mental sehr fordernd, da aktuell sehr dreckig und
leicht zugewachsen…wird vermutlich an den wenigen Begehungen liegen:-(

Die Bewertungen finde ich gut mit 7+/8-. Schöne Tour

Hab die Tour gestern gemacht. Fazit: Lohnend. Unten schöner Boulder im
Überhang. Oben filigrane technische Platte.
Tip: Ggf. ersten u. Zweiten haken von tour rechts clippen. 2 ten Haken mit Schrauber/schnapper,
dann hat man das Seil später im Überhang nicht störend im Weg.

Eigentlich gute Tour mit coolen Bewegungen…leider sehr staubig weil zu selten
begangen.

Vom Grad her natürlich nicht geschenkt. Aber blendet man das mal aus, ists
eine richtig gute Linie mit tollen Griffen und Bewegungen. Lässt sich deutlich entspannter
klettern, als der Riss in Wandmitte ;-)

Für meinen Geschmack kann die Tour mit 'Zwischen Licht und Schatten' oder dem
'Phönix' nicht mithalten. Der Fels ist eher splittrig und die Rissspuren und Löcher recht
verwachsen. Die Crux ist kurz und recht unübersichtlich.
Das Projekt recht danneben schaut deutlich lohnender aus.

Ein Traum!
die erste Länge bietet leicht überhängende Lochkletterei die durch die kompakte Plattenzone
rechts der Metalheadz. In Schönheit, aber auch in Schwierigkeit deutlich unterbewertet. Für mich
ist die Cruxlänge schwerer als die Crux der Air Liquide und auch schwerer als der lohnende
Ausstieg über die Ernte..., welcher die Tour perfekt abrundet und Kletterei a la Schellneck
bietet.

Also erster Haken zu hoch und ich denke auch an der falschen Stelle. Wenn da
beim rausgreifen beim 2.Haken was rausbricht wickelt es dich wahrscheinlich schön um die Kante.
Ein Haken unten wäre super dann ist die Tour vielleicht bald unten nimmer bröselig in der Mitte
dreckig und oben moosig… glaub dann ist das Ding schon einigermaßen lohnend. Schade wenn die
drei Haken da vor sich hinvegetieren.

Ein Träumchen.... Kamin, Riss, Kante, Verschneidung, Wand... Und sogar ein
Sinterartiges-Gebilde findet sich. Abwechslungsreich, lang, einfach cool. Deutlich besser als
man vom Blick von unten erwarten würde...
Die gefährliche Schuppe ist wohl schon lang NICHT mehr DA.

Geniale Tour, wenn man die 1.SL hiervon mit der 2.SL der "Raubverschneidung"
verbindet.. mit 80m-Seil und cleverer Verlängerung in einem Ritt kletterbar.
Gut zusätzlich abzusichern.

Nach etwas Überlegung komme ich nicht umhin, auch mein Meinungsbild in der
Sache kundzutun:
1. Der "Teamchef" war zuerst da; die Linie des "Befreiungsschlages" war zwar schon lose
projektiert (Hans Brunner), aber in den 90ern eigentlich immer naß. Da bot der "Teamchef" die
elegante Möglichkeit, die coolen Moves der oberen Wandhälfte anzusteuern. Erste Wiederholer -
stabile 10er Kletterer - hatten gegen 9+ keine Einwände.
2. Heins "Befreiungsschlag" ist natürlich schwerer, die Rast- und Schüttelpositionen zeigen sich
ja viel kärglicher. Ich selber bin´s nicht mehr raufgekommen, maße mir aber nach etlichen
Einheiten in der Tour diese Einordnung an. Verglichen mit den "Wunderbaren Jahren" ist der
"Befreiungsschlag" sicher schwerer, weil schlicht anhaltender.
3. Conclusio: Wie schon Simon vorschlägt, scheint auch mir eine Aufwertung eine sinnvolle Sache
zu sein, das Schwierigkeitsgefüge der Routen ist dann m. E. vor Ort halbwegs ausgeglichen. Und
dann wäre die Tour 8a, da freut sich doch das Online-Konto!
4. Abschließend plädiere ich dafür, Schwierigkeitsbewertungen nach getanem (Rotpunkt-)Werk zu
justieren, d. h. nicht "ex cathedra" am Regler zu drehen.

Also wenn ich nochmal einmischen darf: früher haben wir hart trainiert um den
achten Franzosengrad zu schaffen. Aber so geht es natürlich auch...

Für mich sind Geheimtraining und TeamChef beides solide 9+en und der
Befreiungsschlag müsste sich bei 8a im Vergleich zur Fristenkontrolle und Waterworld auch nicht
schämen. Ich glaube, das könnten hier die meisten absegnen ;-)

Schön wären konstruktivere Vorschläge anstatt nur Genörgel...
So in der Art:
Befreiungsschlag (9+/10-) > Geheimtraining (9+) > Teamchef(9/9+) Oder wie wollt ihr es
haben?

Gerade in letzter Zeit gab es ja Abwertungstendenzen in dem Gebiet (Lucky
Strike, Fristenkontrolle). Wenn man auch mal was aufwerten möchte, böte sich mit dem
Befreiungsschlag eine Möglichkeit. Für mich sind alle 3 Routen vom Anspruch her vergleichbar.
Unabhängig vom Grad eine absolut geniale athletische Tour bei der man zudem sauber stehen muss.
Je nach Variante is der letzte Zug vom Sloper weg echt spannend und wenn er geling ein absoluter
Befreiungsschlag 😉

Stimmig ist da eh nix da die schwerste der 9+en das Geheimtraining ist und
die mit 9/9+ Bewertet ist. Auf der Schwäbischen Alb gab's dafür eine einfache Lösung. Alle
Routen schwerer als 9- wurden mit 9 bewertet.

Wenn ich mir das so durchlese dann ging doch jetzt die allgemeine Meinung
eher in die Richtung, dass der Befreiungsschlag bock hart für 9+ ist. Deshalb versteh ich jetzt
nicht ganz wieso in dem Zug der Teamchef jetzt abgewertet wurde.

Zumindest am selben Felsen sollten die Routen von der Sortierung der
Schwierigkeitsgrade ja möglichst stimmig sein. Und der Teamchef ist wohl eindeutig etwas
leichter als der Befreiungsschlag. Auch wenn ich nicht mehr wirklich mitreden kann hab ich den
Teamchef eher als moderate 9+ in Erinnerung. Deshalb setze ich den jetzt mal ein wenig niedriger
an...

Man kann auch ohne Pad kurz gut schütteln. Insgesamt schließ ich mich dem
Blondi an. Je nach Referenz ist gut 8a wie .z.B. im Vergleich zum Teamchef oder der
Fristenkontrolle oben oder auch der Waterworld. Relativ zum Geheimtraining oder der Metzgerei
Boggensack dann halt doch eher 9+. Die Lucky Strike am Ebola ist mir persönlich auch schwieriger
gefallen.

Also ob ich ein kneepad anhatte weiß ich nicht mehr, hab den kneebar aber als
gut genug in Erinnerung um auch ohne pad (mit langer Hose oder gesunder Schmerztoleranz) für
mehrere Sekunden die Hände loslassen zu können. Auch ohne kneebar kann man ja ganz ok schütteln
oder? (evtl sind die griffe in der Erinnerung auch wieder größer geworden xD)
Ich finde passender Vergleich wäre eher pumpgun (bzw pumpbunny) wo ja dann hart 9+ wieder passen
würde ;)

Vor allem wenn man mal im Geheimtraining drin war, da wird einem nähmlich auch nichts geschenkt
:)

Die Schwierigkeit kann und will ich nicht bewerten…aber ich glaube nicht,
dass der Hein ein Kneepad oder vergleichbares verwendet hat ;-)

Auch wenn der Fels am Einstieg nicht so super prickelnd aussieht, die
Kletterzüge und die Linie sind erstklassig. Schwierigkeitsmäßig würde ich den Befreiungsschlag
schon klar über den wunderbaren Jahren einordnen. Die Kletterei ist einfach zu anhaltend. Mit
Kneepad (für den Schüttler im großen Loch) fühlt es sich genau wie 9+ an. Lässt man das Pad aber
weg (z.B. weil man es verliehen hat ;-) fühlt sich die Tour schnell schwerer an. Hier hörte man
Wiederholer schon "das ist doch 8a" munkeln ;-)
Was sagen denn andere Wiederholer? Habt ihr in der Tour ein Kneepad verwendet ?

So, Plättchen ist wieder dran. Die Tour kann wieder gefahrlos beklettert
werden. Sorry für mein Schneckentempo:)

Mein Musikgeschmack ist's jetzt nicht, klettertechnisch trifft's dafür genau
meinen Geschmack. Kein wirklich leichter Zug führt am Ende zu nem schönen Pump und spannenden
Gos;)

Wow was für ein toller Weg mit abgefahrenen Bewegungen. Eine gute Portion
Ausdauer und Kreativität schadet zudem nicht. 3 Sterne Route! Sehr gut vergleichbar mit den
wunderbaren Jahren in der Friedrichsruh.