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2768 Comments

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  1. Hey Kleiner [Kastlhöhle Rechts]

    Der erste Haken ist zusätzlich reingekommen.Früher war der Zweite!!! der erste
    ;-)

    ME
    meister over 8 years ago
  2. Phantom [Kastlhöhle Rechts]

    find die zaberflöte definitiv schwieriger als das Phantom. technisch sind
    beide, aber bei der zauberflöte muss man scho noch a bissl mehr zupacken...aber egal, beides
    super coole routen!

    HA
    happyhilpi over 8 years ago
  3. Phantom [Kastlhöhle Rechts]

    Hmm also wenn ihr den Grad auf den Kopf stellt komme ich vielleicht auch
    wieder hoch :-)

    ME
    meister over 8 years ago
  4. Lucky date [Mayfels]

    wohl eine der hässlichsten routen im altmühltal wie ich finde. deswegen:
    Pflichtprogramm! :)

    HA
    happyhilpi over 8 years ago
  5. Ohne Strom geht nichts [Mayfels]

    Supergeniale Tour. Der Knieklemmer kommt im genau richtigen Moment!

    HA
    happyhilpi over 8 years ago
  6. Mehlwurm [Kastl Nordwand]

    Der Weg ist jetzt saniert. Die vormals prekäre Sicherungssituation war auch
    mit Keilen oder Friends nicht relevant zu entschärfen, deshalb nun der Einsatz von Bühlern.
    Übersichert ist die Sache jetzt aber noch nicht. Keinerlei Begehungsspuren vorgefunden.

    EB
    EBE over 8 years ago
  7. Da geht noch was [Jachenhausen]

    Kurze, kräftige Kletterei in bestem Fels.

    EB
    EBE over 8 years ago
  8. Traumschiff [Mühltor]

    Sieht von unten eher aus wie glatt 8. Nach den ersten Metern aber weiß man,
    warum's glatt 9 ist :) Unten kräftig, dann tricky

    HA
    happyhilpi over 8 years ago
  9. Fristenkontrolle [Cavolution]

    Lohnende Route, in der vom ersten Zug an schnelles und fehlerfreies Navigieren
    nötig ist, um an der Crux zwischen 3. und 4. Haken beim Übergang in die Platte die nötige
    Spannung noch an den Fels zu bringen. Die abschließende Platte sollte für Altmühltalliebhaber
    keine Probleme bereiten. Sehr empfehlenswert auch, wenn das meiste im Valley nass ist und man
    trotzdem paar harte Züge machen möchte.

    MO
    Moejoe over 8 years ago
  10. Sigi-Fastenmayr-Gedächtnis-Weg [Mayfels]

    achtung, in dem großen loch nach dem "bizepsteil" zwitschert ein kleiner
    junger Vogel frohen Mutes sein lied.

    RO
    robert over 8 years ago
  11. Bastard [Etterzhausen]

    nach dem einstiegsüberhang fröhliches sloper geplatsche. für kleinere recht
    weit aber geht trotzdem auch ohne die fingerbrechenden zwischenleisten. nach dem band oben,
    gewusst wie..... schöne tour

    RO
    robert over 8 years ago
  12. GK-Riss [Schellneckwand Rechts]

    Wer´s liest: Bitte in den nächsten Wochen hier nicht einsteigen, da im Bereich
    der "Meisterschüler"-Abzweigung im Riß eine Amsel brütet, d. h. also auch Verzicht auf
    "Meisterschüler" und "Magellan". Weitersagen!

    EB
    EBE over 8 years ago
  13. Zuhälter [Kastlhöhle Rechts]

    Da ist wohl kürzlich was am Einstieg ausgebrochen, hat den Einstieg m.E. aber
    eher gängiger gemacht: steiles, aber einfach strukturiertes Campus-Geballer an guten Leisten.
    Obenraus schöne variable Wandkletterei, sehr cool!

    BO
    bodo over 8 years ago
  14. Bastille [Hohe Wand]

    Sehr schöne Risslinie in bestem Fels. Meist richtige Stufen als Tritte. Die
    Tour rundet das Schwierigkeitsspektrum an der Hohen Wand nach unten ab.

    EB
    EBE over 8 years ago
  15. Bastille [Hohe Wand]

    Erstbegehung Zieglmeier, sehr schöne Linie, Absicherung sehr gut, ... . Die
    Kombination hat Tradition. Aber Halt! Da steht ja gar nicht "E." - da steht "Andreas"!
    Herzlichen Glückwunsch! Na, der Apfel fällt nicht weit vom Pferd. Oder so.

    FR
    frankp over 8 years ago
  16. Der Schatz von Atlantis [Grüner Pfeiler]

    Die benutzte Papillarlinienanzahl während der Erstbegehung deutete zunächst
    auf die UIAA 7 hin. Die weibliche 2.-Begeherstimme flüsterte dann allerdings „maximal 6+“.
    Bewertungsvorschläge anderer Art werden ggf. noch berücksichtigt und finden sicher Einzug im
    update des SFJF.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  17. Icelander [Kastlhöhle Rechts]

    schönes ding. der dritte haken lt. führer schwer zu Klippen, ist aber dann
    halb so wild.

    RO
    robert over 8 years ago
  18. Traumkante [Deutsch-Österreicher Turm]

    name ist Programm

    RO
    robert over 8 years ago
  19. Der Schatz von Atlantis [Grüner Pfeiler]

    Denke die Schwierigkeit verändert sich je nach Einstiegsvariante am ersten
    Haken. Würde die goldene Mitte der beiden Vorschläge wählen, also 7- mit Tendenz zu 6+

    HA
    Hannse over 8 years ago
  20. Die Ringe des Zauberers [Grüner Pfeiler]

    Von einem einzelnen, einsamen ggf. unmotiviert gesetzten Schwerlastanker nahe
    der Tour wurde nun, nach einigen Jahren, die Hakenlasche entfernt (kann abgeholt werden).
    Verhauer des Seilschaftsführers somit unwahrscheinlich.
    Im Falle eines Notabstieg hilft dem ZS-Einsammler ein Quäntchen Quergangsroutine und Zuspruch.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  21. Der Schatz von Atlantis [Grüner Pfeiler]

    Egal, auf alle Fälle eine schöne und lohnende Route. Gut gemacht Ed...

    IN
    IngoF over 8 years ago
  22. 8a to go [Bärenkopf Links]

    Südwand hoch bis zum 4. Bühler und dann am Beginn der Rißverschneidung nach
    links abbiegen, diagonal ca. 7 Meter an Riß-/Untergriffstrukturen weiterkraxeln, dann Boulder
    hochbügeln, nochmal mit mäßigen Strukturen dranbleiben, linke Hand in schmerzhaften
    Fingerklemmer versenken und von dort den Umlenker einhängen. 8a ist es nicht, wie der Name
    vermuten läßt, für glatt 9 ist der Boulder m. E. aber zu sperrig. Also 9+. Danke, Herr Janke,
    für die Inspiration zu dieser Linie. Die Tour ist auf alle Fälle eher eine Spätsommer- bzw.
    Herbstangelegenheit, im Frühjahr ist das Ding in aller Regel naß.

    EB
    EBE over 8 years ago
  23. 8a to go [Bärenkopf Links]

    Herzlichen Glückwunsch zu einer weiteren tollen Tour am Bärenkopf! War live
    dabei, super Linie, geile Züge und perfekte Ergänzung im Schwierigkeitsangebot am Bärenkopf.

    MO
    Moejoe over 8 years ago
  24. Tagtraum [Schlossfels]

    Im unteren Teil kräftige Kletterei an großen Griffen über die 3 Löcher, oben
    senkrechte Wandkletterei an Leisten und Löchern jeglicher Art in bestem Lochkalk. Eignet sich
    auch gut als Aufwärmtour, da man immer wieder recht spannungsfrei Schütteln kann.

    MO
    Moejoe over 8 years ago
  25. Tagtraum [Schlossfels]

    Kompliment für diese sehr schöne Route! Danke für die Wahnsinnsarbeit, die
    damit verbunden war.

    EB
    EBE over 8 years ago
  26. Tagtraum [Schlossfels]

    Danke auch an Eric, Maria, Eberhard, Papa und Lici fürs Sichern und die
    "kleine" Gartenarbeit vor Ort!

    MO
    Moejoe over 8 years ago
  27. Berliner Weg [Schlossfels]

    Auch hier ist ein Helm nicht nur Zierde. Neben herabfallenden Ziegeln, kann
    auch der eine oder andere Griff der Schwerkraft folgen...

    DO
    Dominik over 8 years ago
  28. Warzenschwein [Felskirchl]

    Zur Bewertung: 8 mit Augenzwinkern, nicht ganz ernst zu nehmen. Es gibt Neuner
    mit leichteren Einzelstellen. Vielleicht liegt´s aber auch an mir, daß es nur mir so schwer
    fällt, man wird ja nicht jünger.

    EB
    EBE over 8 years ago
  29. Covergirl [Waldkopf]

    supergeiles gerät! ne 9- war des vielleicht damals, als nur zwei haken in der
    tour waren. so ist es eher 8+. aber is e schnuppe, weil: einfach eine super tour

    RO
    robert over 8 years ago
  30. Mann mit Hut [Hanslberg]

    Geht denn niemand mehr klettern und lässt seine Mitmenschen an seinen
    Abenteuern teilhaben? Das sollte wieder anders werden... In diesem Sinne: Echt gut, der Mann mit
    Hut! Abwechslungsreich, guter Fels, gute Züge, auch bei 2° C im Februar noch kletterbar... Und
    wenn der durch den Röstzwiebelgeruch aus der Hütte verursachte Speichelfluss alle Griffe und
    Tritte tränkt und der Rauch aus dem Kamin einem die Tränen in die Augen treibt, dann darf man es
    sich mit Fug und Recht auch noch mit 8- ins Tourenbuch schreiben.

    SE
    Sebär over 8 years ago
  31. Mann mit Hut [Hanslberg]

    8-? Gar 8? Was muß ich hier lesen?

    EB
    EBE over 8 years ago
  32. Mann mit Hut [Hanslberg]

    Ja, richtig gelesen! Jetzt bin ich mal gespannt, ob wir beide die letzten
    Besucher dieser Site sind, oder ob sich mal wieder eine Old-school-Internet-Bewertungsdiskussion
    mit etlichen Kommentaren tief unter der Gürtellinie vom Zaun brechen lässt...

    SE
    Sebär over 8 years ago
  33. Träge Wampe [Eisenbahnerwand]

    Der Frost hat sich wohl das scharfkantige Zweifingerloch knapp über der
    dritten Expresse geholt. Das Loch ist jetzt wesentlich fingerfreundlicher; ob es jetzt besser zu
    halten ist, konnte ich aufgrund der Unmenge an Brösel die mir entgegen kamen nicht eruieren.

    FA
    FabianS over 8 years ago
  34. Asklepios [Prunner Wand Rechts]

    Hallo zusammen, hat diese Tour eigentlich bereits eine Wiederholung?

    SC
    scnico79 over 8 years ago
  35. Asklepios [Prunner Wand Rechts]

    Jawohl, die gibt es!

    LI
    liptricker over 8 years ago
  36. Asklepios [Prunner Wand Rechts]

    Fein und wie viele davon?

    SC
    scnico79 over 8 years ago
  37. Einserriß [Lauf am Forellenbach]

    Keil nach 2. Haken ratsam

    RR
    RRednose over 8 years ago
  38. Schattenpisler [Roter Fels]

    Der 3. Bohrhaken wird auf der logischen Linie angekrault – sonst is vielleicht
    a bisserl mehr UIAA

    ED
    Edbul over 8 years ago
  39. Rote Laterne [Roter Fels]

    mobile Zusatzgewichte dürfen getrost am Wandfuß deponiert bleiben – Camalots
    der Größe 6 würden (rein theoretisch, jedoch nicht notwendig) hier ihren Kamin finden.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  40. Schattenpisler [Roter Fels]

    Entgegen der Zeit - diese Route ist nicht nur zum konsumieren, diese Route
    "darf" erlebt werden. Neben der gesicherten, plattigen Schlüsselstelle bieten vor allem der
    selbst abzusichernde Einstiegs- und Ausstiegsriss (größere Keile oder kleine bis mittlere
    Klemmgeräte) einen "Erlebnis-Mehrwert" - super Route!

    BE
    bergwolfe over 8 years ago
  41. BB-Verschneidung [Prunner Wand Links]

    Die Tour hat jetzt einen eigenen Umlenker, damit nicht mehr ausgekniffen
    werden muß zum Westwand-Band.

    EB
    EBE over 8 years ago
  42. Rockhistory [Roter Fels]

    Mathias, wie soll das gehen in der Mitte? Ist da was ausgebrochen? Da gibt´s
    nur zwei so Winz-Fingerlöcher und sonst gar nix!!!

    EB
    EBE over 8 years ago
  43. Zurück in die Höhle [Friedrichsruh]

    Die Henkel direkt rechts neben der Höhle könnten sich schon sehr bald
    verabschieden, was bei der Steilheit und der betroffenen Fläche sehr unangenehme Folgen für den
    Athlet sowie das Sicherungspersonal haben könnte. Lieber woanders aufwärmen.

    DO
    Dominik over 8 years ago
  44. Von der Halle an den Fels [Roter Fels]

    Eine Herausforderung des Vilstales! Ein vorgefundener geschlagener Haken. Öse
    durchgerostet. Auf Grund des Hakenalters ist eine freie Begehung in der Dekade des Setzens mehr
    als unwahrscheinlich. Technische Begehung mit nachträglich wieder entferntem Hakenmaterial in
    den letzten 100 Jahren denkbar.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  45. Pfusch Dich hoch! [Jachenhausen]

    Weil die Tour einfach etwas pfuschig eingebohrt ist - der 3. Haken (der mit
    der Schlinge) ist zu hoch, der letzte etwas zu weit rechts, auch der Umlenker könnte besser
    positioniert sein. Das kommt dabei heraus, wenn man einen Routennamen parat hat und dann auf der
    Suche nach einem passenden Stück Fels ist, Also: Tour 1 bis 2 Sterne. Bühlerpositionen minus 1
    Stern.

    EB
    EBE over 8 years ago
  46. Schreck-tschägg [Roter Fels]

    Ein partielles Muss für Liebhaber klassischer Linien und ein jetzt sehr gut
    gesicherter Anstieg im Tal. Historisches Sicherungsmaterial wurde teilweise zur Ansicht
    belassen. Bei Benutzung kann nachschlagen ratsam sein. Im Pfeilerausstieg vorgefundenes
    Hakenmaterial deutete weder auf durchstiegene technische noch auf freie Begehungen hin.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  47. Glitzerauge [Obereinbuch Links]

    Hat das eigentlich mal jemand wiederholt?

    ingo over 8 years ago
  48. Glitzerauge [Obereinbuch Links]

    Für eine Wiederholung sollte erst mal die Erstbegehung da sein und entlang
    der direkten Linie, allerdings ohne Haken im oberen Teil, kann ich mir das leider nicht
    vorstellen. Vielleicht mal weeeeiiiiiit springen versuchen. Nix für ungut!

    LI
    liptricker over 8 years ago
  49. Rinne [Labertalwand]

    Oberhalb der Tour gabs noch alte Haken um parallel zum Grashüpfer bis nach
    oben zu kommen und links vom Block auszusteigen. Kann aber sein, das das unter nem anderen Namen
    läuft, in der 2/2012-er Auflage vom "Buch" ist die Route nicht drin.

    Jedenfalls hat jemand die Route mit neuen Bühlern ausgestattet, was die Route durchaus attraktiv
    macht. Aber teil-alpines Feeling (Seilzug, ausbrechende Steine, abrutschende Erdbänder, Runouts,
    kein Sichtkontakt...) gibts dann auch mit dazu, deswegen nur klettern, wenn unten nix los ist.
    (also eigentlich nie)

    TH
    thomasp over 8 years ago
  50. Glitzerauge [Obereinbuch Links]

    Altes Thema.

    Ich kann mich täuschen, aber ich glaube, dass die Haken in dieser Route gar nicht von ihm sind,
    zumindest die unteren. Deshalb ist es gut möglich, dass er unten zb. von Rechts eingestiegen ist
    und in der Mitte irgendwie nen Bogen um die superglatten passagen gemacht hat. Der Leopold war
    wohl durchaus ein starker Kletterer und es gibt auch Leute die bei manchen Begehungen dabei
    waren und das bezeugen. Allerdings konnten viele Routen von ihm nicht auf der "Originallinie"
    (was immer das ist ?) wiederholt werden und wenn sie irgendwie wiederholt wurden dann war die
    Bewertung meist gleich mal deutlich härter. Siehe auch die Route gleich rechts daneben.

    Im Zweifel für den Angeklagten und somit ist der Erstbegeher halt M. Leopold.

    ingo over 8 years ago
  51. Glitzerauge [Obereinbuch Links]

    Eher anders rum. Unten direkt möglich, aber oben dann rechter Bogen. Problem:
    im Führer steht über den glatten Bauch - sollte heißen: -an diesem rechts vorbei. Bewertung
    könnte dann passen und in dem Fall auch nicht der Fehler von M.

    LI
    liptricker over 8 years ago
  52. Mann mit Hut [Hanslberg]

    Gewusst wie...7+
    Ein erstversuch darf aber gerne als 8- angesehen werden.
    Auf alle Fälle ne sehr geile Route:-)

    MA
    martin over 8 years ago
  53. Caracas [Hohe Wand]

    Wie sind die letzten 2mtr zum umlenker gedacht? Bin von der rechten Seite
    hoch...Mitte oder Links hatte ich versucht...allerdings meiner Meinung nach dann schwerer als
    glatt 7

    MA
    martin over 8 years ago
  54. Affenhangel [Zoo - Oben]

    Cooles Ding...pumpt ganz schön auf die paar Meter:-)

    MA
    martin over 8 years ago
  55. Grüner Pfeiler [Grüner Pfeiler]

    Dank bürste ein bisschen weniger grün, dafür wieder gut kletterbar:-)

    MA
    martin over 8 years ago
  56. Caracas [Hohe Wand]

    Ja, rechts herum paßt schon, ist legitim.

    EB
    EBE over 8 years ago
  57. Mann mit Hut [Hanslberg]

    Da gibt´s halt die juraclimbs-Skala und die Panico-Skala. Sonst gäb´s ja
    keinen Diskussionsbedarf.

    EB
    EBE over 8 years ago
  58. Glitzerauge [Obereinbuch Links]

    Kommt für den oberen Teil das Setzen von ein, zwei Haken nicht in Frage?

    FA
    FabianS over 8 years ago
  59. Glitzerauge [Obereinbuch Links]

    Probier´s halt mal im Toprope. Wenn Du die Züge hinbekommst, hat keiner was
    dagegen, wenn dann an den richtigen Stellen Haken stecken.

    EB
    EBE over 8 years ago
  60. Pfusch Dich hoch! [Jachenhausen]

    Natürlich könnte man den 3. Haken weiter runter bohren, aber da müßte auch
    der 2. Haken nach unten wandern - ergo: Riesen-Arbeitsaufwand. Die Schlinge habe ich halt als
    Notlösung hindrapiert. Vorerst bleibt alles wie´s ist.

    EB
    EBE over 8 years ago
  61. Back in the High Life [Triangelturm]

    Hmm, ist ja schon etwas her... wenn ich mich recht erinnere, war das war so
    ab dem Band gesehen in Wandmitte: ewig weiter Zug mit rechts auf nen Seitgriff mit relativ
    schlechten Tritten. Dann war's schwer, die Füße hochzukriegen (sehr hoch ansteigen mit links) um
    das aufzulösen. So ungefähr... ;-)

    BO
    bodo over 8 years ago
  62. Klappplöter [Mayfels]

    Ja, ab da ist eben Crux... ;-) Bis dahin ist ja quasi Gehgelände. Sloper
    pressen und verlängern zum Leistenband, war für mich (1,76 m) reichweitenmäßig voll am Anschlag.
    Weiter zum Horn hab ich damals nichts mehr zum Stehen gefunden. Im (Ver)Zweifelsfall: springen,
    das Horn ist wirklich gut.

    BO
    bodo over 8 years ago
  63. Schreck-tschägg [Roter Fels]

    Schicke Route! Genussvoll aber nicht banal zum ersten Umlenker (irgendwie mag
    ich jedoch keine Ketten: ist mir zuviel Metall am Fels), dann ne coole Passage mit immer
    schwerer werdenden Zügen bis zum zweiten Umlenker. Bei 30 Grad, Gewitterschwüle und entsprechend
    schlaffer Verfassung war das ne gefühlte 7- bis 1.UH und 7+ bis ganz oben.

    BO
    bodo over 8 years ago
  64. Der Schatz von Atlantis [Grüner Pfeiler]

    7- dürfte passen

    MA
    martin over 8 years ago
  65. Mili-Milou [Labertalwand]

    Wäre es mittlerweile sinnvoll einen tieferen ersten Haken zu setzen?
    Abgespeckt ist fast untertrieben

    MA
    martin over 8 years ago
  66. Steißlage [Zoo - Unten]

    Teilstrecken dieser Kreation erhielten bereits im auslaufenden 19.
    Jahrhundert, durch die Seilschaft Bothner/Seidl, eine cleane Begehung. Diese Seilschaft
    bewertete ehemals die Tour mit UIAA 4, Tendenz zu 4-. Angesichts dieser kühnen Tat weist die
    Tour jetzt eine eher üppige Bohrhakenabsicherung von 3 Exemplaren+Umlenker auf. Keile, Schlinge
    und Camalots empfielt der Bohrhakensetzer dem Ersteiger nach der "üppigen" Sanierung allemals.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  67. Mili-Milou [Labertalwand]

    Das Thema mit einem zusätzlichen ersten Haken bei dieser Tour wird immer
    wieder eröffnet. Soweit ich weiß, war da auch schon mal ein zusätzlicher Bühler drin. Aber es
    geht letztendlich - auch wenn es ausgerechnet bei dieser Tour ist - immer um grundsätzliche
    Prinzipien: 1. Wir sind hier nicht in der Halle. 2. Die Stufe, die bewältigt werden muß, wenn
    man draußen klettert, zeigt sich auch darin, daß der Kletternde womöglich zusätzlich zu
    vorhandenen Bühlerhaken mobile Sicherungsmittel (insbesondere Klemmkeile) einsetzen muß. 3. Wenn
    hier nachgebühlert wird, sind die Rufe nicht weit, die gleiches für diese Tour, für jenen
    Einstieg fordern. 4. Erachtet man eine Route als gefährlich, kann man auch unten bleiben.
    Wenn bei Mili-Milou aufgrund des abgekletterten Zustandes bis zum ersten Haken ein schwer zu
    kalkulierendes Risiko bestehen würde, hätte ich persönlich nichts gegen einen zusätzlichen
    Haken. Aber da kann man einen Keil neben dem anderen versenken. Ich will nicht falsch verstanden

    EB
    EBE over 8 years ago
  68. Steißlage [Zoo - Unten]

    Da haben sich gleich mehrere Fehler reingedrängt. Den für alle User
    offensichtlichsten korrigiere ich gleich mal, bevor irgendwelche Legenden bezüglich meines
    Alters die Runde durch die Kletterwelt machen: Im "auslaufenden 19. Jahrhundert" war ich
    bestenfalls als Sternenstaub im All unterwegs. Mein Geburtsjahr liegt irgendwo in der Mitte des
    20. Jahrhunderts.

    Da ich Teilstrecken, wenn irgendwie möglich, nicht klettere und mit einer Begehung der Kreation
    namens "Gazellenpresse" nichts zu tun habe, bitte ich, meinen Namen aus der Liste der
    Erstbegeher zu streichen - oder weitere Korrekturen vorzunehmen!

    RR
    RRednose over 8 years ago
  69. Steißlage [Zoo - Unten]

    Hallo RRednose. Schön dich hier in juraclimbs wieder einmal zu vernehmen. Ein
    bisschen stolz darf ich schon sein, dies nach deiner langen Abwesenheit, geschafft zu haben.
    Eh klar, dass dein Faktor-2-Sturz in den Jungbrunnen des 20. Jahrhunderts in den Exeltabellen
    von heute richtig geführt wird. Allerdings wäre hier eine Meldung des exakten Jahrgangs von
    Vorteil um die nun lodernden Alterslegenden um RRednose wieder in den Griff zu bekommen.
    Im übrigen bin ich der Meinung, dass geschichtsträchtige Vilstaler Erstbegehungen auch von
    Routenteilen, Teilpassagen, Teilstrecken von Felspfaden oder wie hier, Einstiegsboulder der
    Größenordnung UIAA 4, durchaus nennenswert erscheinen. Siehe dazu auch "Lügenbaron",
    "Akademikerriss" oder "Novillero" bei denen Beteiligungsaktien gehalten werden.
    Änderungs- und Verbesserungswünsche der lohnenden Art werden nach Eingang natürlich geprüft.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  70. Mili-Milou [Labertalwand]

    Grundsätzlich stimme ich dir da absolut zu...das Problem ist aber, dass
    viele/sehr viele Risiken draußen absolut nicht einschätzen können. Die labertaler ist eine mit
    viel Unwissenheit bekletterte Wand. Wenn ich sehe, wie manch felsneuling da hochzittert, kommt
    der Gedanke für einen Zusatzhaken trotzdem bei mir auf. Keile haben halt auch die wenigsten
    "hallenkletterer" dabei.

    MA
    martin over 8 years ago
  71. Mili-Milou [Labertalwand]

    Ich habe mir das neulich aufgrund des Kommentars auch noch mal angesehen, die
    Anfrage dort einen Haken zu setzen ist ja nicht neu. Und ich kann es leider auch in keinster
    Weise nachvollziehen, warum ausgerechnet dort noch ein weiterer Haken rein soll. a) Die Stelle
    ist gar nicht mal so glitschig und die fragliche Passage lässt sich auch mit guten, rauen
    Griffen und Tritten links und rechts in der Wand prima Klettern. b) Wer im Einstieg dieser Route
    eine Problem hat, der gehört schlichtweg nicht im Vorstieg in diese Route. Allein schon deshalb
    weil er ja dann die Runouts weiter oben genau so wenig im Griff haben wird. Und da darf man auch
    nicht einfach mal runterfallen, bloß weil irgendwo drunter ein Haken steckt. So wie sie jetzt
    ist, ist die Route recht homogen in Bezug auf den Vorstiegsanspruch. Setzt man da noch einen
    Haken, ist die Route unten sehr gut gesichert und man lockt Leute in die Tour die dann weiter
    oben Probleme bekommen. Zum Draussen klettern gehört es schlichtweg dazu

    ingo over 8 years ago
  72. Mili-Milou [Labertalwand]

    Fortsetzung von unten: Zum Draussen-Klettern gehört es schlichtweg dazu sein
    Hirn einzuschalten und für sich selbst Verantwortung zu übernehmen. Das können wir den Leuten
    nicht dadurch abnehmen das wir in gut gesichterten Routen noch mehr Haken setzten. Jeder muss
    Lernen für sich zu entscheiden ob er an einer bestimmten Stelle fallen darf oder nicht und ob er
    einer gefährlichen Stelle psychisch und vom Können her gewachsen ist. Das gilt für fünfer genau
    so wie für jeden anderen Schwierigkeitsgrad.

    ingo over 8 years ago
  73. Steißlage [Zoo - Unten]

    Ich hab's so in Erinnerung und würd's so weitererzählen:

    Ich habe keine Teilstrecken - von was auch immer - geklettert und ich habe nichts kreiert.

    Ich habe eine sich anbietende freie Linie im denkbar saubersten Stil (clean, von unten, ohne
    vorheriges auschecken und ohne putzen) erstbegangen. Durch ein bisschen Rissklettern, Schlingen
    fädeln und durch Heidis (und Angelikas) Zuspruch entstand so die Route Steißlage. Mit dem Namen
    wollte ich findigen Zwischen-den-Zeilen-Lesern ein Hinweis zukommen lassen, wie man/frau den
    Risseinstieg halbwegs problemlos meistern kann.

    Durch die Veröffentlichung der Kreation "Gazellenpresse" wurde meine (und natürlich Heidis
    Steißlage) aus der Geschichte des Naabtal/Vilstalklettern gelöscht - so, als hätte es diesen
    Nachmittag im Sommer 2006??? (auf jeden Fall im 21. Jahrhundert) nicht gegeben.

    Das was du als Teilstrecke bezeichnest enthält die Schlüsselstelle und das den Weg
    charakterisierende Herzstück.

    Der Name Gazellenpresse ma

    RR
    RRednose over 8 years ago
  74. Steißlage [Zoo - Unten]

    Rissklettern, Fädeln, usw. kann man da noch immer. Würd mal sagen, eine
    maßvolle Sanierung deines sentimentalen Herzstückes ohne den Charakter zu verändern. Eine zweite
    Begehung nach 2006 (wird korrigiert!) habe ich nicht gesehen, der Szene auch unbekannt. Liegt
    wohl daran, dass Besucher das Potential der diskutierten Wandpartie nicht erkannt haben. Weil
    nicht veröffentlicht, nix steckt oder weil man nur da klettert wo Magnesia leuchtet.
    Wiederholungswahrscheinlichkeit jetzt moderat. Und das mit dem Steißlagenstil stimmt auch. Doch
    was kommt, wenn man nun den "üppigen" Hakeln folgt - Die edbulvariante? die RRednosevariante?
    oder vielleicht der edbulverhauer. Der Umlenker der edbulvariante/verhauer wird magisch
    anlocken. Das Umsetzen des besten, lohnendsten und trotzdem logischen weiteren Routenverlaufes
    ist selbst renommierten Alpinisten aus verschiedenen Gründen nicht auf Anhieb geglückt. In
    Führerliteratur kann man da gelegentlich lesen, "Orginalausstieg unlohnend" oder so. Wie

    ED
    Edbul over 8 years ago
  75. Steißlage [Zoo - Unten]

    Ich muss mich entschuldigen, ich hab' gar nicht gesehen, dass ein Teil meines
    Beitrages vom 29. Aug, fehlt. Hier ist er;
    Der Name Gazellenpresse mag auf die letzten drei/vier Ausstiegsmeter zutreffen - die
    Beschriftung sollte also in gut 12 Metern Höhe angebracht werden. Am Einstieg hat sie nichts zu
    suchen.

    Bei der Schwierigkeitseinschätzung mit Vierminus hat sich Heidi am Westweg am Großen Bärenhorn
    (Schwierigkeitsgrad sächsisch IV, übersetzt UIAA 3) orientiert. Das war unsere Referenzroute.
    Heute muss ich zugeben, dass die Heidi damals wohl mehr als nur saugut d'rauf war und ich muss
    mir vorwerfen, ihr damals nicht widersprochen zu haben.

    (Zur besseren zeitlichen Einordnung. Dein Efeupfeiler war frisch gebohrt, aber jungfräulich
    unberührt. An der illegalen Erstbegehung vor der Freigabe durch dich habe ich mich nicht
    beteiligt.)

    RR
    RRednose over 8 years ago
  76. Steißlage [Zoo - Unten]

    Meine Kernaussage ist folgende: Im Jahre 2014 (Geburtsjahr der
    Gazellenpresse) gibt's an der Stelle schon seit ca. 8 Jahren die Route "Steißlage", eröffnet
    durch die Seilschaft Bothner/Seidl.

    Was dazu gekommen sein mag, darf sich bestenfalls Ausstiegsvariante (Edbulvariante?)nennen.
    Alles was den Weg ausmacht - Schwierigkeitsgrad, Schlüsselpassage und charakterisierender
    Kletterstil - steckt in der Steißlage. Das Streckenverhältnis schätze ich mal sehr vorsichtig
    auf 12 bis 13 m Original plus 3 bis 4 m deiner 2014er Kreation. Also: die Tour heißt Steißlage!

    Zu deiner von mir nicht autorisierten "Sanierung" habe ich mich noch nicht einmal geäußert.

    RR
    RRednose over 8 years ago
  77. Steißlage [Zoo - Unten]

    Leider wurde mein letzter Beitrag ebenfallls vom System gekappt. Zur
    Vermeidung weiterer Mißverständnisse schlage ich einen Ortstermin beim Bürstl vor.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  78. Steilwand - Alter Weg [Steilwand]

    Im aktuellen Kletterführer wird die Linie als "generalsaniert und durchgehend
    gebühlert" beschrieben. Leider ist dort, wo man gerne einen Keil/Friend hinein wuchten möchte
    tatsächlich ein gebohrtes Häkelchen vorhanden und dort wo man sich an Grasbüscheln emporarbeiten
    muss fehlt eines dieser Edelstahlteile. Dafür ist dort der Sandkasten nicht
    klemmkeilempfänglich. Solange die Grasbüschel in der Wandmitte halten tut ja nix weh. Ob sich
    die Plaisir-Generation über diese Art der Generalsanierung freut (so geschrieben im neuesten
    Führerwerk) wage ich zu bezweifeln.
    Den Abstieg sollte man bei so einer Tour auch besser zu Fuß bewältigen obwohl geschrieben steht
    dass alle Routen umgelenkt werden.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  79. Steißlage [Zoo - Unten]

    Bürstl???
    Das ist doch der mit den Bauchdingens? Das ist doch mal ein Wort!

    RR
    RRednose over 8 years ago
  80. Geißenpeter [Kletterblock]

    Schöne Züge auf leider zu wenig klettermeter.

    MA
    martin over 8 years ago
  81. Zeitvertreib [Labertalwand]

    Knackig, schön, 7!

    MA
    martin over 8 years ago
  82. Von der Halle an den Fels [Roter Fels]

    Ich hab mich noch nicht an der Route versucht...sieht sehr einladend aus:-)
    Was mir ein bisschen Sorgenfalten bereitet ist der Einstieg...hab ich da haken übersehen, oder
    ists einfach nicht so wild?

    MA
    martin over 8 years ago
  83. Von Henkel zu Henkel [Märchenturm]

    Steht im Führer als 7-, finde aber 7+ treffender...

    HA
    Hannse over 8 years ago
  84. Papageno [Märchenturm]

    7-?? oder scheisstag...

    HA
    Hannse over 8 years ago
  85. Von der Halle an den Fels [Roter Fels]

    ....ist nicht wild. Der zweite Haken steckt an der Kante. Danach wechselt man
    vom "Wandern mit Festhalten" zum Klettern.

    ED
    Edbul over 8 years ago
  86. Birkensteiner Glöckchen [Schellneckwand Rechts]

    die 1. sl ist quasi Kaulquappe-light: unten unübersichtliche platte mit
    scharfen löchern, denen die finger anzuvertrauen doch einige überwindung kostet, besonders
    wenn’s nachm regen eher algenschleimer schneckchen ist. nachm recht zehenfreundlichen nohand
    wird’s auch noch deutlich fingerfreundlicher mit schöner piaz- und wandkletterei und der
    durchstiegsfalle genau im übergang dazwischen.

    hat mal jemand die 2.sl gemacht? jemand hat mir erzählt, dass das sogar die tollste route an der
    ganzen wand sein soll... war allerdings ein nordlicht... ;) hat er etwa recht?

    BO
    bodo over 8 years ago
  87. Eile mit Keile [Obereinbuch Links]

    Ums nochmal zu wiederholen: Gute Route mit interessanten bis speziellen Zügen.
    Fußspitzenklemmtaugliche Schuhe sind von Vorteil...

    ingo over 8 years ago
  88. Feuerwerk [Schellneckwand Rechts]

    hammerlinie, wie mit dem messer in butter geschnitzt. auf tauben zehen zum
    riss gebissen, den etwas heiklen aufrichter durchgedrückt und bis zum mäßigen rastpunkt
    hochgepresst, sorgst du dich vielleicht, das könnte es vielleicht schon gewesen sein? aber jetzt
    fängt der spaß erst an: technische piazerei und die offene tür klappert bis die augen
    rauskommen. plopp, plopp! immerhin sind die ersten 15 meter so brettig, dass jeder, der da
    durchkommt, die ebenfalls großartigen zweiten 15 dann locker flockig rausfeiern kann: feuer
    frei!

    BO
    bodo over 8 years ago
  89. Birkensteiner Glöckchen [Schellneckwand Rechts]

    nach kurzinschpektion: 2. sl ist ziemlich fränkische lochzerrerei in
    gourmetfels, vom hein recht sportlich saniert. 2 schlüsselstellen: einstiegsüberhang und
    ausstiegsüberhang - wohl die steilsten meter an der schellneck - dazwischen gemütlicher mit
    sessel für die aussicht. hat definitiv mehr besuch verdient!

    BO
    bodo over 8 years ago
  90. Frühstücksverschneidung [Schellneckwand Rechts]

    lustige bergfahrt, die meister schnell mit heldenhaftem arbeitseinsatz wieder
    begehbar gemacht hat. dabei sind so große späne gefallen, dass daraus wohl auch keine wirkliche
    aufwärmalternative zum vertikalen hochfrequenzverkehrsknotenpunkt baumschwafelexpress werden
    wird. immerhin hat's aber ne coole steile boulderstelle zum band und danach nen überraschend
    henkeligen körperriss zum wohlfühlen ;) achtung: der einstieg über die rote platte rechts unterm
    dach löst sich zwar wirklich gut, der aktuelle erste bühler ist jedoch nicht leicht erreichbar!

    BO
    bodo over 8 years ago
  91. Frühstücksverschneidung [Schellneckwand Rechts]

    ungefähr so 7+ wie der gk-riss 6+ ist... tja, hättest halt nicht einfach die
    praktische schublade links zum aufhocken wegschmeißen sollen; mit der käm der grad vielleicht
    hin. statt dessen brauch'mer jetzt wohl nen zusätzlichen haken, was?

    BO
    bodo over 8 years ago
  92. Schwartenzerrer [Schellneckwand Rechts]

    is auf jeden fall schwerer als "schwarz auf weiss" - daher wäre 9/9+
    gerechtfertigt...

    OR
    organizer over 8 years ago
  93. Schwartenzerrer [Schellneckwand Rechts]

    ja, wo gibt's denn sowas?! der gk-riss wird ja schließlich auch nicht
    aufgewertet, bloß weil er schwerer als alle 7er der wand ist! außerdem, ihr mit euren
    zwischenbewertungen... ;-D

    BO
    bodo over 8 years ago
  94. Schwartenzerrer [Schellneckwand Rechts]

    Solange eine Zwischenbewertung sich korrekter anfühlt als die Schubalde mit
    den glatten Geraden halte ich das für durchaus sinnvoll... Ist der GK-Riss den wirklich sooo
    schwer?

    ingo over 8 years ago
  95. Schwartenzerrer [Schellneckwand Rechts]

    Also, als alte Riß-Fräse bin ich mächtig ins Schwitzen gekommen und konnte
    meine dicken "Ärmel" schon ab der Hälfte der Tour, gut als Unterarmkeile verwenden und ins
    GK-Rißerl batzen... einfach die perfekte "6" er Aufwärmroute... versprochen.

    S!
    S!MON over 8 years ago
  96. Diagonale [Schellneckwand Rechts]

    schon optisch eine der ansprechendsten linien hier (jedenfalls in meinen
    augen), die locker 40 m vielseitigster kletterei in ungewöhnlich fingerfreundlich-griffigem fels
    bietet. schwerer isses nur zu beginn (cooler boulder der frühstücksverschneidung) und ende (für
    die schellneck mal etwas ausgesetzter aber bestens gesichert zur und um die kante), im
    mittelteil eher genüsslich-alpin und noch etwas „staubig“.

    BO
    bodo over 8 years ago
  97. Kunstwerk [Friedrichsruh]

    kann des sein, dass der henkel am ende der schlüsselstelle (also der fette
    angeklebte "ziegelstein") ausgebrochen ist?

    OR
    organizer over 8 years ago
  98. Mr. Freeze [Schellneckwand Links]

    aus der großen Mulde mit No-hand in das kleinere Loch mit Knieklemmer und noch
    mal kurz schütteln, dann rechts gut auf Seit-Untergriff sortieren und mit links hoch antreten -
    blockieren was das Zeug hält auf abschüssige Leiste mit links, mit rechts auf die kleine Mulde
    daneben, dann rechten Fuß hoch und entweder nach rechts zum Henkel springen oder mit links in
    scharfes Loch ziehen, danach nicht mehr loslassen

    LI
    liptricker over 8 years ago
  99. Baumtafelweg [Schellneckwand Rechts]

    Na logo...
    Alles schon gemacht...Hatte es als sehr gruselig in Erinnerung.
    Der Quergang ist ja noch ok.
    Aber dann je höher mann kommt wird die Sicherung immer spärlicher,geschalgene Hacken...der
    Seilzug wird fast unerträglich und der Sicherende fragt sich nur warum da nix weitergeht;-)

    ME
    meister over 8 years ago
  100. Allerheiligen [Apostelbalkon]

    Toll, selten so viel Spass gehabt. Schwer ists genau da, wo man es nicht
    erwartet. Aber alle Fragezeichen lösen sich dann irgendwie und irgendwann. Jeder Haken ist gut
    und mit großen Griffen zu klippen. Muss man mal gemacht haben - man sollte allerdings nicht mit
    frisch gewaschenen Klamotten einsteigen und kleine tun sich wohl etwas leichter, gell
    Steve....;-)

    ingo over 8 years ago